נציגות אמיתית של אפל בישראל - Page 3 - פורום הכל על אייפון 5 אייפד 3 ובעברית

**natish** · 14/12/11, 23:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ymeiner

לגבי דב מורן ותעשיית הפלאש הישראלית.

אני מעריך מאד את היכולת של דב מורן לזהות את הצורך בדיסק און קי וההבנה המוקדמת שהשוק צריך כאלו. מצד שני דב מורן הוא גם מודו - הפלופ והאגדה. ז"א שדב מורן הוא גם זה שלא הבין שמודולריות תוכנתית חשובה יותר מחומרתית בשנים 2006-2007.

מה גם שאם יש דבר אחד שמר מורן טוב בו הוא לעמוד ליד התנור שקוראים לו 8200 ולאסוף את הגאונים שהם חמים מהתנור, רכים כאלו, עם דרייב להצליח באזרחות עם הידע שהם רכשו בצבא.

לרגע אל תחשבו שאני מזלזל בו אבל כשאנשים אומרים דב מורן זה כאילו יש קול של התגלות אלוהית ברקע. בסה"כ היתה לו הצלחה כבירה במכירה של הדיסק און קי ומאז יש לו מספיק כסף לשחק עם חברות חדשות. חלקן מצליחות, חלקן לא. מכאן ולהפוך אותו לאבי הפלאש בארץ? גם הוא מייצר במזרח הרחוק.

אז מה אם הוא מייצר במזרח הרחוק? גם אפל מייצרת במזרח הרחוק והיא נחשבת לחברה אמריקאית מצליחה. הוא עדיין מי שהביא את טכנולוגיית הפלאש לאן שהיא הגיעה.

הכישלון של דוב מורן עם מודו הוא איטיות בהבנת השוק. הוא חשב שאם אפל השיקה את האייפון הראשון עם טכנולוגיית 2G והצליחה אז גם מודו תוכל לעשות את זה. הוא גם הסתמך יותר מדי על חברות צד ג' שייצרו ג'קטים למכשיר.

**ymeiner** · 15/12/11, 04:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי natish

אז מה אם הוא מייצר במזרח הרחוק? גם אפל מייצרת במזרח הרחוק והיא נחשבת לחברה אמריקאית מצליחה. הוא עדיין מי שהביא את טכנולוגיית הפלאש לאן שהיא הגיעה.

הכישלון של דוב מורן עם מודו הוא איטיות בהבנת השוק. הוא חשב שאם אפל השיקה את האייפון הראשון עם טכנולוגיית 2G והצליחה אז גם מודו תוכל לעשות את זה. הוא גם הסתמך יותר מדי על חברות צד ג' שייצרו ג'קטים למכשיר.

ההערה שלי לגבי הייצור במזרח הרחוק באה כדי להגיד שהוא אולי חשב כמה מחשבות לפני כולם אבל לא נראה לי שהיה לו ידע טכנולוגי הקשור בייצור אלא הוא חיבר את הדברים נכון. במידה מסויימת גם אפל כזו אבל יש הבדל בין אדם שמזהה לאן השוק הולך כל פעם לבין אדם שהצליח לו פעם אחת ומאז הוא די מקרטע ביכולת שלו להבין לאן השוק מתכוון ללכת. ההשוואה בין אפל של סטיב ג'ובס לחברות של דב מורן לא קולעות פה במיוחד.

הכתב עשה פה ניים דרופינג בשילוב של ציטוט הסלב וזה בעייתי קצת כי זה יוצר מיתוג לא נכון. בצורה בה כתובים הדברים אפשר להסיק שלדב מורן היתה איזושהי יתירות טכנולוגית על חברות אחרות בארץ ובעולם. להזכירכם היתה זו סאנדיסק של הררי שקנתה את M-systems ולא הפוך.

אם כך אולי אבי הטכנולוגיה בארץ הוא דוקא הררי ולא מורן.

אין ספק שמדובר פה בענקי הייטק שהבינו מה צריך לעשות כדי לקדם את הטכנולוגיה הזו לכיוון הנכון. העניין הוא שלפעמים נראה לי שענקי עבר עסוקים בסידור ספרי ההסטוריה היום כך שבעתיד יזכרו אותם בתור משהו שמעולם לא היו.

לקרוא לדב מורן אבי תעשיית הפלאש בארץ זה כמו לקרוא לעידן עופר אבי תעשיית הרכב החשמלי בארץ. איך זה בדיוק מסתדר עם העובדה שאין תעשיית רכב בארץ? תקנו אותי אם אני טועה, אני לא בטוח שאני מכיר את כל השחקנים פה, אבל יצרניות הפלאש בארץ היום הם מיקרון (בשנה האחרונה) ואינטל (בערך משנת 2006-7 אם אני זוכר נכון מתי נפל שם פועל בדואי מהגג). בזמנים בהם דב מורן עסק בטכנולוגיה החברה שייצרה זכרונות פלאש היתה בכלל טושיבה.

מוביל טכנולוגי - כן. אבי תעשייה - לדעתי האישית לא.

ציטוט:

אנליסטים בדרך כלל מתבססים על מידע שיש להם ולא רק על ספקולציות

מתוך קירבה אישית לכמה כאלו, במיוחד בתחום המדובר, אני חייב להגיד שהלוואי וזה היה נכון לגמרי. בעולם אוטופי זה נכון אבל במציאות... (זה הזמן הנכון להוסיף שלושה נקודות למי שמתעניין)

אנליסטים עושים עבודה שהיא מאד קרובה לעבודה של כתבי כלכלה בכירים, הם פשוט בעלי ידע מעמיק בתחום מסויים. התורה שעומדת מאחורי העבודה שלהם היא בד"כ להביא ספקולציה מחושבת ולהמיר אותה למספרים. ללמוד מי השחקנים, לשמוע את כל השמועות, לחלץ כמה משפטי מפתח בכנסי משקיעים ולשבת לפעמים בדלתיים סגורות עם המנכ"לים ולשמוע אותם מאדירים את החברה שלהם בדלתיים סגורות.

בעולם בו חברות מעדיפות להדליף קודם לבלוגים ורק אחר כך לסוכניויות הידיעות ולגופים הכלכליים, כמה שזה נשמע נורא, האנליסטים לא יודעים הרבה יותר מאיתנו. המידע שאתה מדבר עליו הרבה פעמים לא קיים.

תיזכר באנליסטים שאמרו שהשנה יצא אייפון 5 ובאלו שצפו שios וosx יתאחדו עוד ב2008 ועוד כל מני כאלו. הלוואי שמה שהיו אומרים היה בא תמיד בצורה שקולה וכזו שתלויה בעובדות בלבד.

**natish** · 15/12/11, 09:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ymeiner

ההערה שלי לגבי הייצור במזרח הרחוק באה כדי להגיד שהוא אולי חשב כמה מחשבות לפני כולם אבל לא נראה לי שהיה לו ידע טכנולוגי הקשור בייצור אלא הוא חיבר את הדברים נכון. במידה מסויימת גם אפל כזו אבל יש הבדל בין אדם שמזהה לאן השוק הולך כל פעם לבין אדם שהצליח לו פעם אחת ומאז הוא די מקרטע ביכולת שלו להבין לאן השוק מתכוון ללכת. ההשוואה בין אפל של סטיב ג'ובס לחברות של דב מורן לא קולעות פה במיוחד.

הכתב עשה פה ניים דרופינג בשילוב של ציטוט הסלב וזה בעייתי קצת כי זה יוצר מיתוג לא נכון. בצורה בה כתובים הדברים אפשר להסיק שלדב מורן היתה איזושהי יתירות טכנולוגית על חברות אחרות בארץ ובעולם. להזכירכם היתה זו סאנדיסק של הררי שקנתה את M-systems ולא הפוך.

אם כך אולי אבי הטכנולוגיה בארץ הוא דוקא הררי ולא מורן.

אין ספק שמדובר פה בענקי הייטק שהבינו מה צריך לעשות כדי לקדם את הטכנולוגיה הזו לכיוון הנכון. העניין הוא שלפעמים נראה לי שענקי עבר עסוקים בסידור ספרי ההסטוריה היום כך שבעתיד יזכרו אותם בתור משהו שמעולם לא היו.

לקרוא לדב מורן אבי תעשיית הפלאש בארץ זה כמו לקרוא לעידן עופר אבי תעשיית הרכב החשמלי בארץ. איך זה בדיוק מסתדר עם העובדה שאין תעשיית רכב בארץ? תקנו אותי אם אני טועה, אני לא בטוח שאני מכיר את כל השחקנים פה, אבל יצרניות הפלאש בארץ היום הם מיקרון (בשנה האחרונה) ואינטל (בערך משנת 2006-7 אם אני זוכר נכון מתי נפל שם פועל בדואי מהגג). בזמנים בהם דב מורן עסק בטכנולוגיה החברה שייצרה זכרונות פלאש היתה בכלל טושיבה.

מוביל טכנולוגי - כן. אבי תעשייה - לדעתי האישית לא.

אני לא אתווכח מי אמור להקרא "אבי התעשיה" ומי "מוביל טכנולוגי" בתחום. זה גם לא ממש משנה וכל דבר נתון לפרשנות. גם להררי וגם למורן יש חלק לא מבוטל בתחום ושניהם ביחד הביאו את מצב הפלאש לאן שהוא נמצא היום.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ymeiner

מתוך קירבה אישית לכמה כאלו, במיוחד בתחום המדובר, אני חייב להגיד שהלוואי וזה היה נכון לגמרי. בעולם אוטופי זה נכון אבל במציאות... (זה הזמן הנכון להוסיף שלושה נקודות למי שמתעניין)

אנליסטים עושים עבודה שהיא מאד קרובה לעבודה של כתבי כלכלה בכירים, הם פשוט בעלי ידע מעמיק בתחום מסויים. התורה שעומדת מאחורי העבודה שלהם היא בד"כ להביא ספקולציה מחושבת ולהמיר אותה למספרים. ללמוד מי השחקנים, לשמוע את כל השמועות, לחלץ כמה משפטי מפתח בכנסי משקיעים ולשבת לפעמים בדלתיים סגורות עם המנכ"לים ולשמוע אותם מאדירים את החברה שלהם בדלתיים סגורות.

בעולם בו חברות מעדיפות להדליף קודם לבלוגים ורק אחר כך לסוכניויות הידיעות ולגופים הכלכליים, כמה שזה נשמע נורא, האנליסטים לא יודעים הרבה יותר מאיתנו. המידע שאתה מדבר עליו הרבה פעמים לא קיים.

תיזכר באנליסטים שאמרו שהשנה יצא אייפון 5 ובאלו שצפו שios וosx יתאחדו עוד ב2008 ועוד כל מני כאלו. הלוואי שמה שהיו אומרים היה בא תמיד בצורה שקולה וכזו שתלויה בעובדות בלבד.

יש אנליסטים ויש אנליסטים...
יש כאלה שמבססים את השטויות שהם ממציאים על אותם בלוגים טכנולוגים בשילוב עם חומר עישון חזק/סמי הזיות איכותיים מוול סטריט. ויש כאלה שבאמת יש להם מידע פנימי אמיתי (כמו למשל ג'ין מונסטר) מספקיות חומרה והם מבצעים את ההערכות שלהם לפי המידע הזה.

**ymeiner** · 15/12/11, 15:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי natish

אני לא אתווכח מי אמור להקרא "אבי התעשיה" ומי "מוביל טכנולוגי" בתחום. זה גם לא ממש משנה וכל דבר נתון לפרשנות. גם להררי וגם למורן יש חלק לא מבוטל בתחום ושניהם ביחד הביאו את מצב הפלאש לאן שהוא נמצא היום.

יש אנליסטים ויש אנליסטים...
יש כאלה שמבססים את השטויות שהם ממציאים על אותם בלוגים טכנולוגים בשילוב עם חומר עישון חזק/סמי הזיות איכותיים מוול סטריט. ויש כאלה שבאמת יש להם מידע פנימי אמיתי (כמו למשל ג'ין מונסטר) מספקיות חומרה והם מבצעים את ההערכות שלהם לפי המידע הזה.

זה בדיוק מה שאני אומר, יש פה יחסי סימביוזה בין כתב שהיה חייב למצוא דינוזאור לטובת פרשנות ודינוזאור ששמח להתראיין בכל מצב על כל דבר רק שלא יישכחו. לו את תהילת העבר.

ידעתי שתזכיר את ג׳ין מונסטר. מסכים, הבחור קלע בול למה שיצא. אני מזכיר לך שהוא הגיע למסקנות בדקה התשעים ובשלב בו החברות המייצרות כבר ייצרו ובגלל שהן פאבליק הן חייבות לדווח על הייצור שלהן. מונסטר הוא גם אותו אחד שאמר בינואר האחרון שגוגל לא הולכת להתחרות בתחום הרשתות החברתיות ב2011. יכול להיות שבינואר השנה הוא השתמש באותם סמי הזיות מוול סטריט.

**natish** · 15/12/11, 16:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ymeiner

ידעתי שתזכיר את ג׳ין מונסטר. מסכים, הבחור קלע בול למה שיצא. אני מזכיר לך שהוא הגיע למסקנות בדקה התשעים ובשלב בו החברות המייצרות כבר ייצרו ובגלל שהן פאבליק הן חייבות לדווח על הייצור שלהן. מונסטר הוא גם אותו אחד שאמר בינואר האחרון שגוגל לא הולכת להתחרות בתחום הרשתות החברתיות ב2011. יכול להיות שבינואר השנה הוא השתמש באותם סמי הזיות מוול סטריט.

אני לא בקיא בכל הדברים שמונסטר מוציא מהפה שלו, ובטח שלא בהקשר של גוגל. אגב אחרי הכישלון של באזז גם אני חשבתי שגוגל הבינה שאין לה סיכוי. בנוסף אפילו לדברי שמידט (שלדעתי זה שטויות) גוגל לא ממש מתחרה מול פייסבוק אלא שגוגל פלוס נועדה לשפר את חווית החיפוש המותאם של המשתמשים.

אני באופן אישי חושב שזה שטויות במיץ וההתבטאות הזו נועדה לעתיד שכשגוגל פלוס יכשל לפחות החברה תגיד שהמטרה לא הייתה להתחרות בגוגל ושהאי גם הצהירה על כך. מזכיר לי את מה שג'ובס אמר לגבי אפל, שהחברה לא הייתה במלחמת פלטפורמות מול מיקרוסופט ואולי בגלל זה היא "הפסידה".

מה שאני כן יודע הוא שהבחור מבין באפל ושיש לו קשרים טובים בקו הספקים של החברה. רוב הדברים שהוא מציין לא מגיעים בדקה ה-90, ומה שכן מגיע נובע כמובן ממידע חדש שהוא מקבל.

**ymeiner** · 15/12/11, 19:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי natish

אני לא בקיא בכל הדברים שמונסטר מוציא מהפה שלו, ובטח שלא בהקשר של גוגל. אגב אחרי הכישלון של באזז גם אני חשבתי שגוגל הבינה שאין לה סיכוי. בנוסף אפילו לדברי שמידט (שלדעתי זה שטויות) גוגל לא ממש מתחרה מול פייסבוק אלא שגוגל פלוס נועדה לשפר את חווית החיפוש המותאם של המשתמשים.

אני באופן אישי חושב שזה שטויות במיץ וההתבטאות הזו נועדה לעתיד שכשגוגל פלוס יכשל לפחות החברה תגיד שהמטרה לא הייתה להתחרות בגוגל ושהאי גם הצהירה על כך. מזכיר לי את מה שג'ובס אמר לגבי אפל, שהחברה לא הייתה במלחמת פלטפורמות מול מיקרוסופט ואולי בגלל זה היא "הפסידה".

מה שאני כן יודע הוא שהבחור מבין באפל ושיש לו קשרים טובים בקו הספקים של החברה. רוב הדברים שהוא מציין לא מגיעים בדקה ה-90, ומה שכן מגיע נובע כמובן ממידע חדש שהוא מקבל.

http://articles.businessinsider.com/...graph-googlers

**natish** · 15/12/11, 19:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ymeiner

http://articles.businessinsider.com/...graph-googlers

http://www.stateofsearch.com/eric-sc...anking-factor/

**ymeiner** · 15/12/11, 22:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי natish

http://www.stateofsearch.com/eric-sc...anking-factor/

...ואם בדרך גם נעקוף את פייסבוק...

**natish** · 16/12/11, 13:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ymeiner

...ואם בדרך גם נעקוף את פייסבוק...

אין להם סיכוי... החלק הראשון של המשפט היה ריאלי, החלק השני היה פרובוקציה מצד שמידט כמו שהוא אוהב לעשות.

אפשרויות ניהול
הצג גרסא להדפסה שלח נושא זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

נושאים דומים
נושא	מפרסם הנושא	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
דיעה אישית\| למה ישראל צריכה נציגות רשמית של אפל	ymeiner	חדשות	12	11/03/11 23:01
הפריצה לא אמיתית !!!!!!! ל-4.1	ranazarzar	פורום תמיכה	6	10/10/10 00:13
יש כבר תוכנת Mms אמיתית לאייפון או לא..?	amit84	Cydia - חנות האפליקציות החופשית	2	07/12/08 13:24